Ответный Удар 2010. Отзывы.Результаты

[parasyatina]

Слава, слава победителям.....

[Серый кардинал]

А места то как распределились? Покажут? Антиресно же! Или я чего-то пропустил, тогда прошу не пинать!

[Евген]

Стас,а обязательные КП по сколько баллов были?

[Зоркий сокол]

Серый кардинал
Всё будет.

Рассмотрены аппеляции:
111 экипаж,принято-исправлено, церквей 13.
222 экипаж.
5 точка-засчитана.
10 точка-не видно конечности.
29 точка-не видно даже фрагмента госномера.
17 экипаж.
На всех точках кроме 4 взятие не по условиям регламента (не за номер,не за госномер)
404 экипаж.
Бортовой номер переклеен на капот (фронт машины).
Взятие точки(03) по бортовому номеру стороннего мероприятия.
1-3-6-24 - незачёт
01 экипаж.
22 точка засчитана.
Очень тёмная фотография,но современные проги делают чудное осветление.

Обязательные КП безбалльные.То есть контрольно-обязательны,но балльность не имеют.

[Alexi]

Рассмотрены аппеляции:
111 экипаж,принято-исправлено, церквей 13.

СпасЫба

[ЧАВиНП]

Всем кому интересно почему что-то не засчитали-отписывайтесь.
Обязательно расскажу и покажу.

или все-таки

По вопросам душевным,насущным и касаемо точек большая просьба звонить Елене ака Степашка.

Писала в личку ответа не получила
какие точки нам не зачли

[Евген]

Спасибо всем,от фотографа 128 экипажа!Гонка супер!
В частности спасибо и победы 55 экипажу,ни раз с ними встречались на трассе! (напишите мыло в личку скину выше видео!)
Так же спасибо тому кто дал мне супростинчику,после того как меня покусали земленные осы на 50 точке!
Спасибо огромное Гнутому Джеку за оболденное холодное пиво и вкуснейший плов!
Спасибо оргам за соревнование,за трассу,за дерьмо которое они все таки нашли в такую жару,за обед ,за отлично бьющиеся точки по ЖПС! За то что нам все точки засчитали ,очень старались фоткать и брать точки по регламенту,и у нас получилось!
Жаль ,только мост у нас накрылся...А то мы бы еще поборолись!

Ну и вот наши фотки http://foto.mail.ru/mail/lyni2000/2
и чуть позже видео!

[Евген]

И вот и видео : http://video.mail.ru/mail/lyni2000/_myvideo

[nafania]

Евген
Как ваш молодой боец ? отеки сошли?

[Евген]

Да,спасибо за беспокойство!Это как раз Я!
Губа в тот же день прошла,а вот спина и глаз на следующий день отекли, после сна, достаточно сильно!Но пару йодовых сеток и на следующий день все хорошо!

[Степашка]

По вопросам душевным,насущным и касаемо точек большая просьба звонить Елене ака Степашка.

Писала в личку ответа не получила
какие точки нам не зачли

Личка пуста

Все кроме 31 и 51 и 58

[Степашка]

Общий Список Участников:
01 Морозова Майя (Maja) Жан Ростислав (Blackcat^enot) TLC72
02 Колчева Ирина Воловик Ирина (Brodilki) Тойота РАф4
03 Федунин Александр, Федунина Мария (Brodilki) УАЗ
08 Черепнин А.В. Черепнина Н.П. (ЧАВиНП) LRD
09 Антонов А.В. (Антонов) Желтоножкина Т.И. (7samurai) Suzuki Vitara
12 Петров Игорь (Кулибин) Шнырь Олег (Старый Крыс) УАЗ 3151
15 Корольков М.А. (Штепсель) Королькова Д.А. (Тарапунька) ВАЗ 21213
16 Денисенко В.Ю.(Vlad62) Хорольский Ю.С. Ford ranger
17 Маличев Р.Ю. Ривлин А.А. LRD2
21 Захаров Александр (Zavlab) Чулюкин Артем Land Rover RR
22 Захаров Дмитрий Попельницкая Н.О. Land Rover RR
25 Садкевич В.В. Садкевич А.М.(ЭNka) Корнеев А. УАЗ 469
28 Утехина А.М. (Dixi) Утехин П.С. (Veles) Nissan Terrano 2
29 Трофимов С.А. (Batmen) Юрец М.А. (Штурмахер) УАЗ 31519
36 Аверьянов К.В. (KiR) Носов С.Н. ВАЗ 21213
37 Махотин Д.Ю.Усанова Н.Г.(SunShine) ВАЗ 21214
41 Ладыгин М.Е. (Ладми) ЧерепановА.А.УАЗ Патриот
48 Демидов А.И. Жуков А.В.(Лесной бродяга) ВАЗ 2121
49 Докучаев А.А. Пашкин И.В. (Pashtet-72) УАЗ 3151
55 Плахутин С.Н. Селиверстова М.А. (Brodilki) УАЗ 31514
62 Подгурский Р.А. (PRA) Покровский М.Ю.(NDMG) УАЗ 31512
75 Ялышев А.А.
77 Гохман Альберт Легостаев Валентин Нисан Патрол
80 Военный А.Н. Никулин Д.И. dim_nik13 УАЗ 31514
99 Зелов Ю.С.(Tapik) Мищенков Сергей УАЗ-469
111 Коротеев А.П. (Alexi) Изотенкова А.Б. ШНива
128 Доценко Юрий (Lvovich) Овсянников П. Луньков Е. УАЗ-Хантер
161 Симонян Г.В.(Баклажан) Симонян Н.В.(Нельсон) ВАЗ 21213
222 Савченко Тимофей (RusTiS) Костин Тимофей (Fey) Mitsubishi Pajero
246 Марьяшин Р.В.(marro) Патуткин М.В. УАЗ 3151
300 Вавилин А.А. Цветков А.С. (Cavalli) TLC-70
330 Гурин Александр Щекочихина Елена УАЗ Патриот
404 Берия В.А. Тарасенко Е.Д. ВАЗ 21213
684 Чулкин А.В. (alex62) Чулкина Е.А. УАЗ Патриот
888 Сергеев А.В. (Серый Кардинал) Михальченко А.А. Сергеева М.А. Mitsubishi Pajero2
911 Тараканов В.В. (vitara62) Данилов Вадим (Данила Мастер) Daihatsu rocky

Список,распределённый по местам и категориям.

Абсолют-стандарт
1 место 39 б 10:12 экипаж 36 Аверьянов К.В. (KiR) Носов С.Н. ВАЗ 21213
2 место 37 б 12:00 экипаж 16 Денисенко В.Ю.(Vlad62) Хорольский Ю.С. Ford ranger
3 место 29 б 11:02 экипаж 684 Чулкин А.В. (alex62) Чулкина Е.А. УАЗ Патриот
4 место 16 б 06:24 экипаж 111 Коротеев А.П. (Alexi) Изотенкова А.Б. ШНива
5 место 8 б 08:15 экипаж 404 Берия В.А. Тарасенко Е.Д. ВАЗ 21213
6 место 5 б 04:10 экипаж 246 Марьяшин Р.В.(marro) Патуткин М.В. УАЗ 3151

Супер- стандарт
1 место 76 б 13:05 экипаж 08 Черепнин А.В. Черепнина Н.П. (ЧАВиНП) LRD
2 место 68 б 12:57 экипаж 300 Вавилин А.А. Цветков А.С. (Cavalli) TLC-70
3 место 58 б 14:52 экипаж 62 Подгурский Р.А. (PRA) Покровский М.Ю.(NDMG) УАЗ 31512
4 место 50 б 8:48 экипаж 222 Савченко Тимофей (RusTiS) Костин Тимофей (Fey) Mitsubishi Pajero
5 место 48 б 9:41 экипаж 128 Доценко Юрий (Lvovich) Овсянников П. Луньков Е. УАЗ-Хантер
6 место 47 б 11:24 экипаж 330 Гурин Александр Щекочихина Елена УАЗ Патриот
7 место 45 б 7:59 экипаж 161 Симонян Г.В.(Баклажан) Симонян Н.В.(Нельсон) ВАЗ 21213
8 место 44 б 12:27 экипаж 22 Захаров Дмитрий Попельницкая Н.О. Land Rover RR
9 место 43 б 9:37 экипаж 21 Захаров Александр (Zavlab) Чулюкин Артем Land Rover RR
10 место 42 б 9:37 экипаж 15 Корольков М.А. (Штепсель) Королькова Д.А. (Тарапунька) ВАЗ 21213
11 место 42 б 13:15 экипаж 77 Гохман Альберт Легостаев Валентин Нисан Патрол
12 место 38 б 7:05 экипаж 48 Демидов А.И. Жуков А.В.(Лесной бродяга) ВАЗ 2121
13 место 37 б 7:52 экипаж 888Сергеев А.В. (Серый Кардинал) Михальченко А.А. Сергеева М.А. Mitsubishi Pajero2
14 место 33 б 10:17 экипаж 37 Махотин Д.Ю.Усанова Н.Г.(SunShine) ВАЗ 21214
15 место 21 б 7:13 экипаж 41 Ладыгин М.Е. (Ладми) ЧерепановА.А.УАЗ Патриот
16 место 9 б 5:30 экипаж 911 Тараканов В.В. (vitara62) Данилов Вадим (Данила Мастер) Daihatsu rocky
17 место 1б 7:44 экипаж 17 Маличев Р.Ю. Ривлин А.А. LRD2
экипаж 12 Петров Игорь (Кулибин) Шнырь Олег (Старый Крыс) УАЗ 3151
5 б 3:53 экипаж 75 Ялышев А.А.


Не стандарт
1 место 88 б 09:46 экипаж 03 Федунин Александр, Федунина Мария (Brodilki) УАЗ
2 место 88 б 09:58 экипаж 55 Плахутин С.Н. Селиверстова М.А. (Brodilki) УАЗ 31514
3 место 88 б 14:46 экипаж 25 Садкевич В.В. Садкевич А.М.(ЭNka) Корнеев А. УАЗ 469
4 место 73 б 14:33 экипаж 01 Морозова Майя (Maja) Жан Ростислав (Blackcat^enot) TLC72
5 место 73 б 15:07 экипаж 29 Трофимов С.А. (Batmen) Юрец М.А. (Штурмахер) УАЗ 31519
6 место 41 б 08:42 экипаж 49 Докучаев А.А. Пашкин И.В. (Pashtet-72) УАЗ 3151
7 место 36 б 09:06 экипаж 80 Военный А.Н. Никулин Д.И. dim_nik13 УАЗ 31514
экипаж 99 Зелов Ю.С.(Tapik) Мищенков Сергей УАЗ-469

Разведка
1 место 10 (3 не зачет) 08.30 экипаж 28 Утехина А.М. (Dixi) Утехин П.С. (Veles) Nissan Terrano 2
2 место 6 (2 не зачет) 07.21 экипаж 09 Антонов А.В. (Антонов) Желтоножкина Т.И. (7samurai) Suzuki Vitara
(не сдан корнет) экипаж 02 Колчева Ирина Воловик Ирина (Brodilki) Тойота РАф4


Диверсант
1 место 70. 2:49 экипаж 01 Морозова Майя (Maja) Жан Ростислав (Blackcat^enot) TLC72
2 место 63. 2:39 экипаж 22 Захаров Дмитрий Попельницкая Н.О. Land Rover RR
3 место 46. 2:48 экипаж 02 Колчева Ирина Воловик Ирина (Brodilki) Тойота РАф4
4 место 45. 2:44 экипаж 28
5 место 45. 2:53 экипаж 222
6 место 39. 2:32 экипаж 111
7 место 36. 2:41 экипаж 36
8 место 35. 2:38 экипаж 08
9 место 32. 2:55 экипаж 17
10 место 28. 2:48 экипаж 48
11 место 28. 2:52 экипаж 888
12 место 27. 2:36 экипаж 161
13 место 27. 2:37 экипаж 16
13 место 27. 2:37 экипаж 684
14 место 24. 2:36 экипаж 75
15 место 20. 3:10 экипаж 404

[7samurai]

Ах похоливарить?..

1.Внимательно прочитайте регламент в части 6,а именно 6.1.В случае принятия решения по этому пункту у вас далеко не 2-е место из 3-х возможных.
И вы не попадаете в отборочную таблицу первенства на 2011 год.Недальновидно

Читаю: 6.1 Классификация в классе определяется, если на старте соревнования в данном классе минимум 5 экипажей. Если количество экипажей в классе менее пяти - организатор может принять решение об объединении зачетных групп.

Не вопрос. Но решение об объединении категорий может быть принято только до старта гонки, иначе судьи как раз те самые, с нетрадиционной, и это совершенно прозрачно . Так что грозить мне непопаданием в места и таблицы как-то смешно..

И, по большому счету, мы ребята к вам не за местами и призами ездим, если уж так, просто нравился ваш формат соревнований. А соревноваться хочется, четко понимая условия и принципы. Не обидно лишится места в честной борьбе, не обидно сойти из за техники или проиграть из-за нехватки знаний. Обидно из-за непонимания правил сделать совсем не то, что требовалось )).

2."Фотофиксация момента взятия точки другого экипажа"-ключевое предложение в задании разведчиков."...единожды сфотографирована с экипажем,берущим точку"-так же далеко не косвенно указывает на мероприятия по правильному взятию точки. (Кстати,у вас шикарные фото на "свободную " тематику во время,до,и после)

"Экипажем, берущим точку" можно назвать все, что связано с подъездом к точке, прыжками с бубном около нее и самим взятием в понимании рука-рука. Какой именно из моментов взятия точки - у вас не указано, следовательно любой из заснятых нами моментов верен, включая даже нахождение жопы автомобиля другого экипажа у точки. Факт.

3.Для разведчиков существует пункт 4.3 регламента (условия проведения для категории "разведка")в котором ни слова не говорится о баллах ,а только "целью разведки является получения максимального количества данных о взятии точек".

И чем это явно противоречит тому, что за точки даются очки, а не просто считается их количество? Во всех категориях есть бальность, почему бы ей не быть и тут? Не указано отдельно, не запрещено - значит подразумевается "как у всех".
На каждую гонку в любом классе есть определенная стратегия, и сыграет она или нет - зависит от точности понимания и исполнения условий соревнования. Когда же условия заданы столь неявно..

4.Целью обсуждения является нахождение взаимопонимания между организаторами и участниками,регламентом и фактическими действиями,но ни в коей мере не изготовление из кого бы то ни было идиота или идиотки.

Согласна, в таком случае стоит, видимо, не налетать на оппонента, а в спокойном тоне, в коем и были заданы вопросы, ответить на все непонимания.

5.Официально,в случае несогласия с Вашими результатами вы должны подать письменную аппеляцию с указанием нарушенных пунктов регламента.

Как подать аппеляцию с указанием на неконкретно написанный регламент :) Тот же Старый Крыс воспринял его абсолютно так же, как и я. И, думаю, будь в разведке побольше экипажей, это непонимание поставленных перед ними целей сразило бы многих. Разночтения в регламенте - проблема очень многих соревнований, и вам, с таким-то опытом, уже стоило писать его предельно конкретно, а не пытаться свалить все на "невнимательных, не обладающих даром телепатии, глупых участников". Иногда стоит признавать свои ошибки, ага. Я вот признаю, что взяла за основное правило "точка + номер участника + морда разведки", так как именно это и было однозначно и непоколебимо ясно. А оказалось то надо было еще ловить момент.. )) А вы, дражайший Зоркий, так и продолжаете считать себя правым с таким регламентом? ))

7.Мы будем рады выслушать и обдумать конкретные предложения по улучшению наших соревнований.
Напомню,что у нас на Сезонофф 2009 было нечто похожее,"овощной дозор",который и подвиг на создание лайт-зачёта "разведка".

Добавьте бальность в разведку, это интереснее. Не многие поедут при прочих равных на дальние или сложные точки, когда можно в общей массе мелочи покрутиться и нахапать очков. А вот с баллами станешь думать уже о любой, где бы она не была.

А регламент для разведки должен был быть написан так:

_______________________________________________________________________

4.3 .Условия проведения для категории «Разведка»

A.Старт происходит в произвольной очерёдности.

Б. Разведчик должен зафиксировать момент взятия точки другим экипажем (любой категории) по принципу "рука-рука".
Компоновка кадра:
На фото должно быть видно:
1. номер точки;
2. бортовой (или гос.) номер экипажа, берущего точку;
3. член экипажа, берущий точку "рука-рука";
4. один и тот же разведчик из экипажа разведки.

С. Каждая конкретная точка и конкретный экипаж, берущий ее, может присутствовать на фотограммах только ОДИН раз.
(Например, 20 экипаж должен быть зафиксирован один раз, и точка номер 20 должна быть единожды сфотографирована с экипажем, берущим точку.)

Д. Целью разведки является получение максимального количества данных о взятии точек. Бальность точек не учитывается.

Е.Требования к фотоносителям и фототехнике:
Карты формата SD, CF, XD, Memory Stick Pro. Для прочих форматов карт памяти участник должен предоставить переходник или специализированный картридер. Фотографии должны иметь разрешение не менее 1200х600.

_______________________________________________________________________

8.Очевидно,что во избежание срача некоторые орги идут по пути "всем засчитать всё",не взирая на условия.Это проще для получения "респектов и уважух",но попирает смысл любительских соревнований "кубка водкачки"

РЕГЛАМЕНТ! ДОЛЖЕН! БЫТЬ! ПРЕДЕЛЬНО! ЯСЕН! - это единственное требование к оргам от участников. (Мне часто приходиться работать с клиентами, и договор, как и регламент, должен быть всегда предельно ясен и описывать все возможные и невозможные ситуации. именно тогда пропадают все проблемы с непонятками:))

[Серый кардинал]

Глубокоуважаемые вагоновожатые (ОРГИ)! Ну и зачем надо было морочить голову уравнивающими коэффициентами, если результаты посчитаны только по количеству набранных баллов?????????????????????????????????????????????????? Вот это уже точно ВАААЩЕ ничо не понятно с судейством!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Зоркий сокол]

7samurai
Многое здраво,с некоторым можно поспорить.Например "рука-рука"-зло.Почти все 30 и 24 брали ножкой.Да и вообще...
Не ошибается тот ,кто ничего не делает...Или делает просто и банально.
Жаль вы не приехали на награждение,у нас был отличный "круглый стол" за которым обсудили многое насущное.
Ваши призы ждут вас.Свяжитесь с нами.

ВАААЩЕ ничо не понятно с судейством!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Максимальное количество баллов за минимальное время.